Vad är problemet med mitt inlägg då?





För er som drabbas ekonomiskt på grund av den förda politiken kanske ni ska fundera på vart era pengar tar vägen...

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/vargskyd...ner_7929096.svd

Vad tror ni hela cirkusen kostar totalt per år med alla inblandade tjänstemän, drabbade privatpersoner, drabbade företag, kostnader för rättegångar och allt som sker i vargens spår?

Inga problem alls. Det förklarar på ett bra sätt varför diskussioner med jägare alltid slutar som dom gör.

Jo, det är otroliga summor det rör sig om i försöken att bevara vargen. Pengar som hela tiden rullar på eftersom vargen hela tiden ställer till med problem och måste hållas under uppsikt. Vargälskarna ser dock inte detta och det är inte de som betalar notan.

Vad är det där för jävla generalisering? En mycket dålig jämförelse dessutom. Sådana där uttalanden minskar knappast motsättningarna...tvärtom!
Ditt varghat verkar ha gått helt över styr. Inte ens de som drabbades av vargattacken du länkade till ovan sa sig hata vargar.

Det går bra att kritisera en generalisering när man känner sig drabbad...

Känner mig inte det minsta drabbad. Varför skulle jag? Dina argument däremot verkar tryta betänkligt.

Argument har han inte haft på länge. Bara allmänt missnöje mot allt och alla vilket troligen bottnar på dålig självkänsla, trots jaktvapnen.

Det är 45 000 männsikor som varge år blir våldtagna av jägarnas nöjesjakt genom att de drabbas av en viltolycka . Förutom att ett 100-tal dessutom skadas allvarligt, så drabbas de också av merkostander på ca 60 000 kr medan ve våltdtagande jägarna tjänar pengar på samma vilt

Du har en viss benägenhet att vända och vrida på argumenten till oigenkännlighet. Fattar du själv vad du skriver?


Dina färdigheter i psykologi är synnerligen låga, det blir mest bara förolämpningar.

I Bredfjällsreviret i västsverige verkar en hel vargflock om åtta djur eventuellt ha tjuvskjutits

http://bohuslaningen.se/nyheter/uddevalla/...a-kan-ha-dodats

Det här fanns i min mailbox idag, undar varför...?

http://admin.getanewsletter.com/t/v/3_ODUzMTYzMjkx/

Du kanske har prenumererat på deras nyhetsbrev

Det pågår en utredning om det där för du är tydligen långt ifrån ensam om att få det där mailet utan att ha skrivit på någon protest... dom har helt enkelt kommit över en stor lista med användbara mailadresser och gjort massutskick med dessa... mer om det i dagspressen.



Nej, jag har allt argument men varför slösa med dom här?



Du har en riktigt skev världsbild om du tror att självkänsla bottnar i några jaktvapen... jag är knappast någon från "hooden" du bor i där ni skryter om vem ni har misshandlat under helgen...

Fick höra idag att Varg finns endast ett par mil härifrån!

Jag tyckte det var häftigt men det tyckte inte den som berättade det! Hundarna vill inte gå ut längre!

Vill hundarna inte gå ut för att det finns varg några mil bort?

Vad gör du för att minska olyckorna på vägarna då?

Vad tror du skulle hända om man inte jagade våra klövvilt?

Du tror säkert att en ojagad vargstam skulle lösa alla problem med viltolyckorna på vägarna...

Om 120 älgar dödas av ett alfapar inom ett revir och tillväxten är cirka 170 älgar så tar vargen cirka 70% av den lokala tillväxten. Om vi nu låtsas att det i hela Sverige fanns vargrevir med normal storlek så skulle ändå 30% av alla kalvar överleva varje år utan jakt... vi skulle alltså aldrig kunna få en minskning av antalet älgar då.

Då har vi inte räknat med att vargen även tar kronhjort, dovhjort, rådjur och en mängd andra vilda djur... låt säga att vi skulle få en 100% överlevad från övriga djur... hur skulle det se ut på våra vägar då?

Jag inser redan nu att det är helt meningslöst att försöka förklara...

Jag behöver ingen förklaring för jag inser att vi har jägarna att tacka för mycket. Utan jakt skulle Sverige översvämmas av framför allt klövvilt med åtföljande trafikolyckor, nerbetade skogar, skogsplanteringar och trädgårdar.

Förtydligande: Inte mina hundar utan den som berättade om vargen har hundar!

Men min kisse vill inte vara ute! Troligen pga av Lodjur inpå knutarna här ist för vaarg!

Ja tyvärr behöver vi jägare.

Nej!

Ta inte i så du spricker. Det framgick knappast i ditt huvudinlägg. Inte alltid man fattar varför man får mejl från olika ställen.

Gör en polisanmälan om urkundsförfalskning.

Min hund går inte en meter ifrån mig när det har varit en varg i närheten... det är jag iof förbannat glad över. Jag är glad att jag inte har skaffat några höns ännu... 800 meter från mig tog sig en varg in till 30 kalkoner förra helgen... den hade dödat alla men bara tagit med sig en. Och ja, det är konstaterat av länsstyrelsen att det var just varg.

Har man kunnat läsa om det någonstans?

Hur orkar ni hålla på att älta den här frågan?

Har avstått från att skriva för redan för två år sedan fanns inget nytt att skriva i frågan. Numera handlar det om att hugga tag i finurliga språkliga formuleringar till förmån för ena eller andra sidan och dissekera dem.
Intressant språkanalys där retorikerna oftast tar hem spelet.

Jag är fortfarande av den åsikten att vi skall ha varg i Sverige. Rätt antal och på rätt plats.

Antalet är betingat av "säkrad återväxt. Det är inte mitt bord. Där liter jag endast till vargforskarna och inte till tyckare och vargtroende.

Geografisk spridning är lämplig inom områden där boskap hålls inhängnad. Normatlfrigående boskap som vallkor, får, getter och ren skall inte utsättas för rovvilt. Dvs i norra Sverige söder om Dalsland, Östergötland och Uppland. Förlåt den krokiga linjen. I Södermanland torde odlande jordbrukare bli lyckliga eftersom vildsvinen kommer att decimeras och därmed mindre skador på grödorna och därmed bli lyckliga. detta oaktat att vildgrisarna är en ekonomisk bieffekt för markägarna.

Personligen anser jag att det enda som kan få stopp på denna meningslösa debatt och respektlösa skitkastning är den dag vargen tar ett barn eller en bärplockande kvinna. Om en skadad skogsarbetare eller odalman blir tagen så säger vargens vänner: Han/hon hade inte där att göra. detta trots att det var personens yrke.

Ge er på båda sidor och vänta i 5 år. Då kan ni komma igen och försvara era ståndpunkter. Jag upplever den nazistiska "förnekelelsen" i vargvurmarnas retorik.

Överbölingen!
Här vill du ha slut på vargdebatten och så slänger du in en brandfackla om att "vargvurmarna" tar till nazistisk retorik...hmm...??
Vill du likna något i den här frågan vid nazistiska idéer så kanske du borde vända ögonen mot meningsmotståndarna istället. De är väl de som ger ord för att helst "utrota" och det är väl de som vill ta till vapen...eller??
"Vargvurmarna" tycker ju bara att vi borde ha plats för vargarna i vår fauna också...

(Tänk om ändå "Mors lilla Olle" hade mött en varg istället för den där "snälla nallen" och hur hade det stått till med med fördomarna om Rödluvan släpat med sej en nalle till mormor istället... )

Är det inte dags att sluta tjata om Rödluvan och hur fel det är att skylla på vargen? Vargen är bara en symbol: http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6dluvan

Ett sett att se sken.

Jag såg till kontentan att "vargen gör ingen skada". Det är förnekelse. Och miljoner kronor på en vargtik? Det är väl skada nog i dessa depressionens tidevarv. I stället för omsorg och skola.

Ett gott skratt förlänger livet.

http://www.nordulv.org/nyheter/allmant/var...samlade-30.html

http://www.jaktojagare.se/aktuellt/junsele...miljoner-kronor

Pengarna har alltså tagits från budgeten för värdefull natur... oavsett vilket så är det skattebetalarna som får stå för kostnaden. Detta för att "skydda" en enda individ när man nu räknar med att det finns cirka 450 vargar i Sverige... Dom där pengarna hade jag gärna skickat till bättre behövande istället...

Ja det är ynkligt att de inte klarar av att ha varg i Norrland (halva Sverige)!

Det går inte att ha varg bland renarna. Det saknas en viss empati bland vissa när det gäller det samiska folket och dess kulturarv. Vi kanske ska sätta dom i reservat eller direkt i en gaskammare så vargkramarmaffian får som dom vill bakom tangenterna...

Speciellt som det funnits varg och renar där, sedan tidernas begynnelse.
Båda har hittills överlevt, så vad är problemet?

Problemet är att Samerna inte kan bo och flytta med sina renar, inte förenligt med moderna samhället. Därav kan de då inte vakta och skydda sina renar på samma sätt som tidigare.

Summa sumarium, varg är inte välkommen i renskötselland.

Håller med, slöseri med pengar....

1. Vargen var först i alla områden där naturförstörare och hatare påstår sig ha rätt att utrota alla rovdjur, framförallt varg. Alltså har vargen mer rätt till dessa marker än oss om man ska gå den vägen. Om inte så har alla I Sverige lika mycket rätt att bestämma att varg ska finnas I vår fauna. Dessutom har vi vargkramare, naturmuppar, etc. större förståelse för hur naturen fungerar vilket hatarna och mördarna helt saknar, allt DE vill ha är en stor park till deras egna bruks och nöjes skull.

2. Renägarna utrotade den vilda renen för länge sedan. Hade den funnits kvar hade varg och andra rovdjur kunnat ta dessa. I Norge finns ett fåtal vilda renar kvar.

3. Renägare och samer är inte att likställa. Troligen de flesta samer, många av de jag pratat med, vill leva ett mer harmoniskt liv med naturen, alltså ha rovdjur omkring sig. Men den styrande minoriteten i sametinget är till största del renägare och mest bara de med stora hjordar. Det finns faktiskt mindre renägare som också vill ha varg.
De som är för rovdjur vågar inte yttra sig pga kraftfulla repressalier som t.ex. att dessa mindre renägarna får sina renar dödade. Precis samma sak som de som är för varg i bygder som inte heller vågar yttra sig mot dessa rabiata och livsfarliga vapenägande jägare som förstör deras egendom.

4. I mina diskussioner med en viss sam i sametinget, och en av de med störst antal renar, att man KAN vakta sina renar eller hägna in dem så påstår han att det är omöjligt. Det är deras eviga obstinata och egoistiska påståenden. Trots detta så finns det en sameby i Gällivare som under 5 års tid haft sina 1800 renar i inhägnad och dom säger att överlevnad bland kalvar gått från 30% till 70% och dom yttrar sig inte ens om varg som ett alternativt hot utan det är björn och andra rovdjur dom skyddar dem mot.

5. Renskötsel var ett nomadliv förr och hjordarna var en bråkdel så stora som dom är nu. De stora hjordar många renägare idag har är inte någon naturvänlig företagsamhet. Det förstör floran, bland annat skador i lavar som kan ta hundratals år att reparera. Dessutom sköts dessa hjordar idag med helikoptrar och skotrar. Ingen naturlig skötsel alls. Rennäringen kostar oss skattebetalare över 300000 kronor per år och ger oss knappt 1 krona på 10 tillbaka.

6. I Sverige har mi mindre än 1% urskog kvar men vi stödjer projekt i Sydamerika och Asien för att rädda deras urskogar som minskar otroligt snabbt men ändå ligger på kring 20%.

7. En återställd natur som inom några årtionden kan hamna i balans igen ger tillbaka hundrafaldigt ekonomiskt. Tyvärr är det näst intill omöjligt att räkna på och vi människor bryr oss ju bara om sådant vi kan omräkna i pengavärde. EU har projekt där man försöker ta fram modell för beräkning på hur dyrt det blir för oss att förstöra naturen så som vi nu gör, kortsiktigt ekonomiskt, men det kommer ta många år att få fram en för allmänheten godkänt modell.

1. Det går inte att driva ett företag med ekonomisk vinst om rovdjuren äter upp räntan på djuren man försöker leva av. Dessutom så var alla partier som företrädare av det svenska folket eniga om att vi i Sverige max skulle ha 210 vargar vilket klubbades i riksdagen med bred majoritet.

2. Att samerna under 1600-talet utrotade vildrenen i Sverige kanske inte är så lustigt och knappast någonting man kan beskylla dagens samer eller renägare för. Det fanns helt enkelt inte speciellt mycket annat att äta av i Norra Sverige då på den tiden. Älg och rådjur var redan då utrotade i dom trakterna.

3. Det där är ju ett påstående som i mina ögon närmast är förtal. Vad har du för belägg för det påståendet?

4. I hägn får man endast hålla djur som fötts upp i fångenskap och att det på prov testas av myndigheter tillsammans med samer har inget med verkligheten att göra. Det blir inte ekonomiskt eller ekologiskt riktigt att frakta föda till djuren i hägn året runt.

5. Det moderna lantbruket använder inte längre häst och oxe för att dra jordbruksredskapen... hela samhället moderniseras hela tiden och för att få ekonomisk vinning i det hela måste man använda den senaste tekniken. Jag har ingen aning om vart du har fått den ringa summan 300 000 ifrån men det kan jag lova dig är en droppe i havet eftersom samer och renägare får dryga 50 miljoner på år enbart för att det ska få finnas rovdjur i deras marker. Det är dock inte samerna som kostar oss pengar utan de stora rovdjuren.

6. Urskogar i Sverige tar tid att få fram, dels så tenderar dessa att brinna och ska så göra för att föryngring av ska kunna ske. Se bara på Tyresta nationalpark. 2% av skogen som avverkas av privata markägare ska stå orörd efter avverkning. Staten inrättar istället nationalparker på sin mark och då är det mark som inte har något ekonomiskt värde på grund av vattensjuk mark eller bergig terräng. Det finns även någonting som skogsbruket benämner som "Frihet under ansvar" vilket har gjort att 12% av produktiv skog har avsatts här i området där jag bor... jag misstänker att det är lika mycket i övriga Sverige.

7. På vilket vis menar du att en natur i balans ger tillbaka hundrafaldigt ekonomiskt? Även om vi i Sverige är med i EU så finns det ingen anledning att jämföra vårt sätt att leva av naturen med övriga Europa där det knappt finns en natur värd namnet...

I Sverige utrotades vildrenen på 1870-talet, och det gjordes bara för att de störde arbetet med tamrenar. I Norge och Finland blev vildrenarna kvar eftersom det där fanns områden där det inte bedrevs tamrenskötsel.

Just så, tamrenar återgår till att bli vildrenar om det finns sådana i närheten. Domesticeringen är svag. Fast OM man introducerar vildrenen som mat för rovdjuren blir det en svår uppgift att undervisa rovdjuren vilka de får ta.

Jag bor ju där renarna finns! OM dom ändå kunde hålla reda på sina djur, nä dom springer omkring runt vägarna fast själva flocken har dragit till fjälls. Eftersläntare blir magra och uppätna av mygg om dom inte blir ihjälkörda så att samerna får betalt. Nu klagar dom över vindkraftverk och gud vet allt!!!! Dom skjuter Lodjur och annat vilt som bara finns ett fåtal av. Irriterande kan man lungt påstå att det är och "vissa" skördar egna renstekar av ren o skär ilska vad jag har hört!Finns det tama renar???? Alla andra djur springer och gömmer sig då en bil kommer men renen den står där och är helt hjärndöd! Tam???

http://www.svt.se/nyheter/sverige/ingen-va...overklagar-inte

Förnuftet har segrat igen tack och lov!

Nu gäller det bara att orka höra jägarkårens ojanden hur landsbygden töms på folk (återigen) av rädsla för vargen.......

Oftast allt för mycket "tyckande" i vargfrågan och allt för lite "fakta och väl förankrad verklighet" :-)

Det är bra att man inte överklagar eftersom det pågår en handläggning redan. Sen när allt är klart i den vägen är det bara att börja jaga. Ganska många vargar eftersom de knappast har slutat föröka sig under tiden. Förmodligen får man skjuta bort halva stammen för att få balans.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/valaret2...icle18270983.ab

Så går det när man låter sig köpas av jägare och har blivit naturens fiende nr 1.

Härliga nyheter!

Är du verkligen så enfaldig att du tror att opinionssiffrorna har med vargjakten att göra? Den absoluta majoriteten av svenskarna skiter i vargfrågan, det finns viktigare saker att engagera sig i.

Låt mej gissa, du arbetar inte? för om du gör det så borde du veta att det är samtalsämnet nr1 i pausrummen på arbetsplatserna idag.

Det tror jag nu inte. Hade uppgiften kommit från någon annan än Tomas Troll hade jag kanske brytt mig men inte nu.

Jaså??? Har i alla fall inte jag märkt av

Jaså??? Har i alla fall inte jag märkt av

Ja, vi pratar mycket om det, och alla är överens vilken katastrof dom två senaste miljöministrarna har varit.
Lena Ek har dessutom inte svikit bara naturen, jag såg en dokumentär på Kunskapskanalen där det klart framgick att hon lät sig köpas även av kemikalieindustrin.

Centern har sålt sin själ, man hade två hjärtefrågor en gång i tiden, kärnkraften och miljön. Då var man nästan ett 30 procents parti.
Idag har man sålt sig till lobbyisterna och är ett 3 procents parti. Ingen kan ta fel på vad som har hänt. Nu får dom lite röster från dom 2% jägarkåren (dom som inte är sverigedemokrater)

Jag kommer att skåla i september, mest för att nästa miljöminister kommer garanterat inte från centerpartiet.