De flesta människor i världen är inte en del av naturen längre...
Vi slutade vara en del av naturen när vi slutade respektera den!

Jag vet att naturen klarar sig själv. Life always finds a way!

Naturromantiker utan begrepp om hur det fungerar ...skulle alla rovdjur leva av enbart sjuka och svaga djur så skulle arten dö ut rätt snabbt....Titta rundt om i världen...vad är det som hotar det vilda idag?....inte busan är det jakt...

Så sant....naturen klarar sig utan människan men människan överlever inte utan naturens tjänster.

Problemet är att människor som du har flyttat ut dig på sidolinjen och observerar naturen utan att ta del av den....Vart får du din mat ifrån?..Vad lever du av?...varje sak du stoppar i dig...har ett eller annat sted blivit producerat...och därigjenom har landskap tagit i bruk och trängt bort den naturliga biotopen.menar du att ni hadde så trånga kår att ni under din uppväxt måtte leva av viltkött och inte hadde råd att köpa maten?

Ursäkta???

Jag observerar naturen utan att ta del i den.?
Har du ens ngn anning om vad jag gör? Jag sliter GRATIS 4 ggr i veckan från klockan 7 till 5 i naturen och vårdar den ömt som min egen mor. JAg försöker rätt till skador som människor innan har gjort. Vi tar över gammal jordbruksmark som vi återplanterar med inhemska arter av växter och djur. Vi rensar på introducerade rovdjur som possum, mink, råttor, vildsvin för att ge det naturliga djur och växtlivet en ny chans. Det mesta i växtväg som jag äter försöker jag odla själv, det kött jag äter, en gång i veckan välje rjag från djur som lever ett dugligt liv innan de slaktas. Jag respeketerar dem för att de ger mig mat. JAg väljer mat som inte har alltför stor påfrestning på naturen.

Du gafflar ihopp dig med helt fel person.!

Och Isle Royale projektet visade bara att rovdjuren inte utrotar sina bytesdjur. Det är människan som skapat de extrema mängderna med älg och rådjur, med dessa mängder vilt skulle det utan problem finnas utrymme för 10 000 vargar. Då kan vi utan problem tillåta 1000 vargar, det blir ändå lägre population än många andra EU-länder.

Finns det andra rovdjur på ön som björn, järv, lo, puma eller något annat större eller är det endast varg där?

Du har visst ingen skam i kroppen?

Va??? Det var en ärligt menad fråga... vad är det för skamligt med frågan?

Du har visst ingen skam i kroppen?

märklig kommentar!

...samerna bara hånskrattar...

Inte okej att dra alla samer över en kam på det här viset! Är inte det typ hets mot folkgrupp?

Problemet är att människor som du har flyttat ut dig på sidolinjen och observerar naturen utan att ta del av den....Vart får du din mat ifrån?..Vad lever du av?...varje sak du stoppar i dig...har ett eller annat sted blivit producerat...och därigjenom har landskap tagit i bruk och trängt bort den naturliga biotopen.menar du att ni hadde så trånga kår att ni under din uppväxt måtte leva av viltkött och inte hadde råd att köpa maten?

Det var nog den dummaste kommentaren i hela tråden hittils. Grattis.

Det var nog den dummaste kommentaren i hela tråden hittils. Grattis.

/.../
Oavsett vilket... tillbaka till Sverige och verkligheten
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/inflyttn...and_4150299.svd

Riksdagens jakt- och fiskeklubb får skarp kritik av Svenska Naturskyddsföreningen. Ordförande Mikael Karlsson menar att jägarlobbyn har fått otillbörligt fäste i landets högsta beslutande organ. Nu slår ordföranden jakt- och fiskeklubben, moderaten Bengt-Anders Johansson, tillbaka:
– Klubbens syfte är att öka kunskapen i bland annat jaktfrågor. Okunniga politiker är det farligaste som finns. Risken är att all makt hamnar i tjänstemännens händer, säger Bengt-Anders Johansson.

Det var SVT:s Agenda som under söndagen sände ett reportage där den kritiska udden var riktad mot Riksdagens jakt- och fiskeklubb. Naturskyddsföreningens ordförande, Mikael Karlsson, är kritisk till att jägarlobbyn lyckats tränga så långt in i maktens korridorer och menar att den genomförda vargjakten kom till tack vare jägarnas informella kontakter med våra ledande politiker.

Bilder från luftgevärsbana
I reportaget lyfts fram att Svenska Jägareförbundets representanter själva säger att vargjakten kom till tack vare förbundets arbete. Agenda hänvisar också till en egen undersökning, som ska visa att just jägarkåren har den flitigaste och mest framgångsrika lobbykåren.
En stor del av inslaget är filmat i den lokal, under plenisalen, där Riksdagens jakt- och fiskeklubb har en luftgevärsbana för övningsskytte.
Sveriges tyngsta TV-nyheter, Akutellt och Rapport, hakade på i rapporteringen. Aftonbladet skriver också, under rubriken ”Här övar de på att döda” och med en bild från luftgevärsbanan.

SNF-ordförande ser samband
Naturskyddsföreningens ordförande intervjuas av tidningen och han tycker sig klart se att jakt- och fFiskeklubbens verksamhet påverkat riksdagen i beslutet om vargjakten.
– Ja, det är klart att det har ett samband. Det skulle vara kul att se hur många av de som legat och skjutit på pappkartor på arbetstid som inte har röstat för beslutet om licensjakt. Det är helt klart den skjutglada attityden som vägt över i beslutet, säger Mikael Karlsson till Aftonbladet.
• Vad är det då för verksamhet som bedrivs i Riksdagens jakt- och fiskeklubb?
– Vi har ett 80-tal medlemmar, politiker och tjänstemän, och ordnar exempelvis hearingar och möten i olika frågor. I veckan som kommer är Maria Norrfalk inbjuden för att berätta om sin utredning kring älgförvaltningen. Vi har haft en kväll om rovdjur och längre fram ska ett möte handla om mårdhunden, svarar Bengt-Anders Johansson.

Tvärpolitisk klubb
Till dessa möten bjuder man in opponenter och olika intresseorganisationer, även bland annat Svenska Naturskyddsföreningen.
– Det är en tvärpolitisk klubb bland kanske ett 30-tal andra klubbar och sammanslutningar i riksdagen. Här finns exempelvis Palestinagruppen, kristna gruppen, golfklubben och en grupp som sysslar enbart med frågor om fordonsindustrin, säger Bengt-Anders Johansson.
Den lilla luftgevärsbana som finns i källaren startades ursprungligen av driftvärnet, som är en utlöpare från hemvärnet. I dag är det jakt- och fiskeklubben som förfogar över skjutbanan.

Licensfria luftgevär
– Jag läste i någon tidning att vi skjuter skarpt i riksdagen. Då ska man veta att det är licensfria luftgevär vi tränar med, säger Bengt-Anders Johansson.
Dessutom har klubben en årlig älgjakt, en och en halv dag, vid Jägareförbundets anläggning i Värmland. Deltagarna vid jakten betalar själva för sin jakt. Man träffas också en gång per år för skjutträning på Jägarnas Riksförbunds skjutbana i Södertälje.
– Det arrangeras även jägarexamenskurser. Då är det Jägareförbundet som håller i kursen och de som deltar betalar självkostnadspris för utbildningen, säger Bengt-Anders Johansson.

”När jobbar vi inte?”
I de rapporterande medierna nämns att riksdagsmännen och tjänstemännen tränar skytte på betald arbetstid.
– Det är är direkt felaktigt. Vi riksdagsmän har ingen som helst reglerad arbetstid utan har jour i princip 24 timmar om dygnet. Det betyder arbete både sena kvällar och helger. Man får fråga sig när vi inte har arbetstid. När det gäller tjänstemännen som skjuter eller tar jägarexamen, så är upplägget att det kan flexa och använda luncherna för träffarna, säger Bengt-Anders Johansson.
Han beskriver jakt- och fiskelubbens verksamhet som en kunskapskälla för riksdagen.

”Farlig situation”
– Det viktigaste syftet med verksamheten är att inhämta kunskap. Därför bjuder vi in representanter för alla möjliga intressen till våra möten. Vi skulle hamna i en väldigt farlig situation om politikerna bara beslutade som tjänstemännen föreslog, säger Bengt-Anders Johansson.
Hans analys av det upptrissade tonläget kring vargjakten är att media gör allt för att piska upp stämningen.
– Titta på debatterna som sänds i TV. Man söker de största möjliga konfliktytorna och låter debattörer från ytterlighetsgrupperingar dominera helt. Det är människor som inte vill ha någon varg alls och sådana som vill ha tusentals.
– Ingentans kommer det fram att vi jobbat med förberedelserna för en balaserad vargförvaltning i flera år, säger Bengt-Anders Johansson.
Han efterlyser en mer nyanserad mediarapportering och pekar på att den inledda förvaltningen av den svenska vargförvaltningen innehåller flera steg.

Flera viktiga steg
– Jakten kom till för att tillmötesgå lokalbefolkningen som lever med rovdjurstrycket. Nu är nästa steg att föra in nytt blod i vargstammen. Jaktmotståndarna säger att Sverige har Europas glesaste vargstam. Men man måste tänka på att vargarna bara finns i en begränsad del av landet, där det dessutom finns starka stammar av exempelvis björn och lo, säger Bengt-Anders Johansson.

Men börjar det tummas på jakten, blir det också tvärstopp bland hans medlemmar för att ge plats åt nya vargar.
säger Ulric Isacson på LRF i Dalarna

så .. jagas ska det, till varje pris. förklarar för mig hur de här eminenta jägarna och skogsbönderna ser skillnad på en "gammal" svensk varg och en invandrad.

Förklaring tack.........

Jodå. Vargjakten avslöjade en hel del. Jägarna gjorde – medierna till trots – ett nära nog perfekt jobb och lyckades med något som många trodde var mycket svårt. Däremot visade bevarandesidan sådant prov på omdömeslöshet att det närmast kan betraktas som ett demokratiskt sabotage.

En kort tillbakablick: Efter ett drygt decennium med växande vargstam och stegrande protester mot vargproblemen – samt en mycket klar bild av de två främsta hoten mot vargstammen; nämligen inavel och tjuvskytte, beslutar riksdagen, med uttalat stöd från socialdemokraterna, att kompromissa: Varg­stammen ska frysas till 210 individer och åtgärder ska sättas in för att minska inaveln.
Därefter fattar Naturvårdsverket ett restriktivt beslut om vargjakt, med goda marginaler för kommande skyddsjakter, överskjutningar och osäkerhet kring tillväxten.

Nära perfekt vargjakt
Avslutningsvis genomförs en så gott som perfekt vargjakt.
Då – och först då – iscensätter bevarandeorganisationerna en aldrig tidigare skådad mediakampanj mot jägarna som sväljs med hull och hår av krönikörer och chefredaktörer.
För det är just jägarna debatten handlat om – inte vargarna.
De bärande argumenten var följande:
• Att jägarna var 12 000.
4  000 är en mer realistisk bedömning, men det saknar relevans. I själva verket var det förvånande att så många ställde upp i kylan på en så omständig och händelselös jakt. Å andra sidan rör dig sig bara om en tredjedel av älgjägarna på samma, mycket stora, områden.
• En överskjutning.
Ett närmast otroligt bra resultat. Ingen förvaltningsjakt i världen kan uppvisa bättre precision.
• Ett tiotal dåliga skott.
Inte oväntat. Träffytan är stor som handflata, rörlig i djup lös­snö och dold bakom en yvig päls. Skytten ska efter timmar i 25 graders kyla leverera ett perfekt skott med kort varsel. Kort sagt: Detta är förbaskat svårt, även om jägarna både kan – och vill – bli bättre.
Alla eftersök (ett par) klarades upp. ”Proffs” – som vissa krönikörer ropat efter (utan en susning om vad de menar) – skulle knappast ha skött jakten bättre. Eller menar man helikopter och hagelskytte på låg höjd? Eller att nacka vargungar i lyorna, som Rovdjursföreningen föreslagit?
• Fel djur sköts.
Nej, forskare och myndigheter förordade allmän jakt. Jakttiden lades så att det inte spelar någon större roll om föräldradjur skjuts.
En preliminär rapport från Skandulv visar att de skjutna djuren motsvarar stammens sammansättning. Ett helt väntat resultat.
• Att de skjutna vargarna var friska.
Ingen har någonsin påstått att våra vargar är sjuka. Däremot vet alla vem som antydde det, nämligen miljöministern, vilket var klantigt. Men bevarandeorganisationerna ”trodde” tydligen det och inkompetensförklarade snabbt jägarkåren.

Krigsrubriker
Så vad blev resultatet av denna absurda kritik av jägarna?
Jo, rubriker som ”Krig”, ”Kaos”, ”Hets” och ”Vargslakt”.
Myter och okunskap om varg i all ära – men redaktörer och krönikörer missade sannerligen inte tillfället att spy ur sig sina egna myter och okunskaper om jägare:
”...genom att skicka ut tusentals jägare utan kunskap om varg som skjuter hej vilt på allt de ser...”.
”...skjutglada troféjägare...”.
”Jag är mer rädd för jägarna än djuren. Kan de med geväret på axeln skilja en svampplockare från en genetiskt svag hona?”
”...det var bara för jägarna att lyfta bössan. Det handlade om avrättning.”
”...hejdlöst skjutande av hjärtans lust.”
”Jägarna dreglar nästan av blodtörst och bara vrålar efter att få skjuta fler.”

En dimma av motsättningar
Som final JO-anmäler Nordiska Rovdjursnätverket samtliga inblandade svenska myndigheter, eftersom ”det finns så många vittnesmål och berättelser inom media och på webben om oegentligheter i samband med den här vargjakten...”.
Kvar efter mediastormen ligger nu en dimma av motsättningar och okunskap.
Hundratusentals svenskar anser sig oförtjänt tillplattade, vilket i värsta fall leder till anarki – med andra ord ett ökat tjuvskytte.
Syftet med vargjakten var det motsatta.

Vargens största fiender
Egendomligt nog blev alltså vargens största fiende under varg­jakten bevarandeorganisationerna och medierna.
Man kan tyvärr bara hoppas att även de får stå till svars för sin fullständigt besinningslösa eldgivning.
För oss som ändå tror på en kompromiss; att Sverige kan ha en liten kontrollerad vargstam, finns det inget annat val än att sträva vidare – om inte för vargpolitiken och förvaltningens skull, så åtminstone för vargens skull.

Som Orkidétjuven redan svarat själv, du hoppar på helt fel person.

Finns det andra rovdjur på ön som björn, järv, lo, puma eller något annat större eller är det endast varg där?

jamen självklart - klantar man till det så in i helskotta som dessa dårar gjorde så vill det till att man har jakt och jägare i ryggen. speciellt de som sköt benen av vargarna.

Vart står det här om avskjutna ben? Jag har inte sett någon rapport om det från SVA men jag har inte läst alla...
Snälla, jag vill faktiskt läsa om den så frågan är 100% ärlig och inte ett försök till att vara dryg...

du är alltid dryg.

jag har inte heller läst några obduktionsrapporter och det värsta är att jag litar inte på en käft i den här soppan där alla varghatare verkar hålla varandra om ryggen och känna rätt människor som kan påverka människor som egentligen inte ska kunna påverkas.
inget förvånar mig längre, bara gubbsen får skjuta varg så.
det jag läst om avskjutna ben tänker jag inte lägga ut här då jag inte 100 % vet om det är sant.
men du kan söka på nätet, det finns några grupper, bland annat på facebook, som har en hel information, som iaf verkar trovärdig.

du är alltid dryg.

jag har inte heller läst några obduktionsrapporter och det värsta är att jag litar inte på en käft i den här soppan där alla varghatare verkar hålla varandra om ryggen och känna rätt människor som kan påverka människor som egentligen inte ska kunna påverkas.
inget förvånar mig längre, bara gubbsen får skjuta varg så.
det jag läst om avskjutna ben tänker jag inte lägga ut här då jag inte 100 % vet om det är sant.
men du kan söka på nätet, det finns några grupper, bland annat på facebook, som har en hel information, som iaf verkar trovärdig.

det jag läst om avskjutna ben tänker jag inte lägga ut här då jag inte 100 % vet om det är sant.
men du kan söka på nätet, det finns några grupper, bland annat på facebook, som har en hel information, som iaf verkar trovärdig.

....kom alltid ihåg att det skrivna språket är väldigt endimensjonellt.......så då är det kanske rätt onödigt att påpeka att någon är dryg?...när man inte känner personen eller har en annan uppfattning i sakfrågor så är man altså i din värld dryg...........va dryg du är

Du bomaderar i tidligare innlägg att så är fallet....till 100% fast du vill inte säga från vart du har infon.....före du är 100% säker......lovely

Men de värsta bommarna stod jägarna för ... särskilt när de sköt bakbenen av vargen!
se länken nedan eller läs mitt citat nedan

Det står ingenstans att vargen blivit skjuten i bakbenet... endast att den har en skada där... Jag har läst en rapport om en varg med ett skadat bakben men den skadan trodde man kom från en tidigare trafikolycka... det kan vara den vargen du hänvisar till...

Man kan inte bara sätta ihop nyheter med vad man själv tror...

Men nu har du ju just själv satt ihop - igen. Om du har läst en rapport så skall du naturligtvis länka till den.

http://www.sva.se/sv/navigera/Djurhalsa/Vi...undersokningar/

Det står ingenstans att vargen blivit skjuten i bakbenet... endast att den har en skada där... Jag har läst en rapport om en varg med ett skadat bakben men den skadan trodde man kom från en tidigare trafikolycka... det kan vara den vargen du hänvisar till...

Man kan inte bara sätta ihop nyheter med vad man själv tror...

Hör du, dahla, jag orkar inte längre läsa dina åsikter. Min tid är dyrare än så.

Och om det är en sak jag lärt mig under mitt liv är det att det är lönlöst att "slåss" med "nordanvinden".
Liksom nordanvinden alltid då och då blåser, så möter man alltid då och då på människor som älskar
att döda, eller som saknar respekt för livet och det levande, eller som inte har en gnutta ödmjukhet i kroppen och/eller som sprider bortförklaringar eller progagerar för sitt!

Så jag säger hejdå till alla de på den här tråden som verkligen värnar om vargen och adjöss till resten!

Det var faktiskt inte den rapporten jag läste... den jag läste var en papperskopia som troligtvis är grund till det du nu länkade till. Men du har givetvis rätt. Där står dessutom om den utläkta benskadan.

Vet du inte att man blir svart om munnen om man ljuger. Den skadskjuts inte och den haltade inte heller.

Hör du, dahla, jag orkar inte längre läsa dina åsikter. Min tid är dyrare än så.

Och om det är en sak jag lärt mig under mitt liv är det att det är lönlöst att "slåss" med "nordanvinden".
Liksom nordanvinden alltid då och då blåser, så möter man alltid då och då på människor som älskar
att döda, eller som saknar respekt för livet och det levande, eller som inte har en gnutta ödmjukhet i kroppen och/eller som sprider bortförklaringar eller progagerar för sitt!

Så jag säger hejdå till alla de på den här tråden som verkligen värnar om vargen och adjöss till resten!

Hör du, dahla, jag orkar inte längre läsa dina åsikter. Min tid är dyrare än så.

Och om det är en sak jag lärt mig under mitt liv är det att det är lönlöst att "slåss" med "nordanvinden".
Liksom nordanvinden alltid då och då blåser, så möter man alltid då och då på människor som älskar
att döda, eller som saknar respekt för livet och det levande, eller som inte har en gnutta ödmjukhet i kroppen och/eller som sprider bortförklaringar eller progagerar för sitt!

Så jag säger hejdå till alla de på den här tråden som verkligen värnar om vargen och adjöss till resten!

jamen självklart - klantar man till det så in i helskotta som dessa dårar gjorde så vill det till att man har jakt och jägare i ryggen. speciellt de som sköt benen av vargarna.

Vet du inte att man blir svart om munnen om man ljuger. Den skadskjuts inte och den haltade inte heller.

Örebro är ju mer centralt och nås lättare av fler folk runt om Sverige än om det hålls i gbg. Bra initiativ.

Vad Jonny har så kul åt förstår jag inte, men å andra hållet... Ask me if I care.

Just nu tycker jag alla skottgubbar borde ge sig ut och jobba lite i snösvängen

Med tanke på att du tar upp Jonny's inlägg så bryr du dig ju faktiskt...
Örebro är ju absolut bättre än Göteborg som saknar varg... men vore det inte ännu bättre att manifestera Borlänge eller i någon annan stad mitt i vargdeltat?

falun blir det.
om jag kan roa trigger happyjompa så gör jag det så gärna.