Jag hinner inte.Jag måste provskjuta studsaren för imorgon åker jag till Skåne och jagar....Måste gå rätt vet du...annars klarar jag inte pricka bakbenen på oskyldiga små djur...det får bli husdraken som får skotta...likestilling här...

Nej jag tog inte upp hans inlägg för att jag bryr mig om honom. Jag tog upp det för jag förklarade för folk varför man flyttar på manifestationen.
Det är skillnad.

Bättre än ingen alls

örebro och falun

Samma dag?

nej

Vem bryr sig om manifestationer? Inte jag iaf. Jag ser folk med plakat enbart som personer som vill verka vara fler och ha mer inflytande än vad dom är och har. I demokratins Sverige är det majoriteten som bestämmer, dvs 4,5 miljoner, så varför bry sig om något hundratal plakatviftare? Men visst skall även dom få säga sin mening men räkna inte med något större gensvar.

Nä, jag tyckte till och med att det var lite märkligt att inte ens aftonblaskan och sexpressen skrev nånting om det som hölls i gamla stan i sthlm... vad tror man att man ska lyckas uppnå i varglänen?

Bäst att påpeka att min åsikt gäller ALLA manifestationer och demonstrationer, inte bara vargkramarna.

jaha?

Fast du bryr dig ju inte i någonting över huvud taget verkar det som och som tur är så fungerar inte majoriteten som du.

Jag bryr mig om många saker men inte allt. Inte plakatviftande folksamlingar och inte predikande veganer. Inte heller fanatiska vargälskare eller skjutgalna jägare.

I Värmland kan man köpa sitt jägarbevis

Vargen kan inte skjutas till bättre hälsa

Medborgargarde?

Tragiskt att det sker... men vad har det med varg att göra?



Dom motsäger sig själva... det känns som om dom inte har en riktig verklighetsförankring... dom borde nog ha satt sig in lite mer i det verkliga fallet innan dom drar sina förvirrade slutsatser. Dom är ju ändå ganska utbildade...



Nej, varför skulle det vara ett medborgargarde? Dom vill räkna vargarna för att dom inte litar på myndigheternas utsända personer... om det visar sig att myndigheternas uppgifter stämmer är det väl jättebra... om myndigheterna ljuger om antalet vargar är det bedrövligt och då är det utökad jakt på varg som gäller... dessutom ska vargräknarna och inblandade människor få sparken.

Men vi får väl se vad dom kommer fram till i sin räkning först.

åjo, nog bryr du dig om veganer alltid, du undrar ju hur man ska kunna släcka/stänga ned dem.
som vargjägarna med vargarna kanske.
fast de undrar ju inte så mycket, de köper en jägarlicens och sen är det bara att tuta och köra.

Har du läst det på Internet och fått det till att det är en sanning? Knaprar du på några spännande svampar kanske?

måste det ha med varg att göra?



nej

Försöker Du smutskasta HELA jägarkåren då eller vad är det frågan om?

På vilket sätt tycker du att de motsäger sig själva och saknar verklighetsförankring?

Och det är just en av Jägarnas Riksförbunds provledare som har sålt jägarbevis, det förvånar ju inte. Jägarnas Riksförbund har ytterligare 180 provledare runt om i landet. Till skillnad mot jägarkåren, som i bästa fall fått sig en jägarexamen på en helg, i värsta fall köpt sig en jägarexamen, så är hela den svenska forskarkåren helt eniga om det förkastliga med detta experiment.

Mening 1: Med bryr mig om menar jag att jag tar åt mig budskapet.
Mening 2: Bara ett simpelt påhopp där du lägger dina ord i min mun.
Mening 3: Ingen kommentar.

Dom skriver:

Nej, man jagade inte i dom områden där dessa vargar har bildat revir. Det vet ju alla som har följt debatten.

Vidare:



Inavel påverkas inte av jakten och detvet ju alla också. Precis som dom själva skriver så är djuren såinavlade så dom är mer släktän helsyskon... ungefär som att vara far till sin egna bror. Att låta dessa djur fortsätta föra broderskapet vidare är inte rätt väg enligt flertalet genetiker. Tar man bort 20 inavladeoch ersätter med 20 icke inavlade från öst så kommer ju givetvis generna repa sig mycket snabbare.

Det säger sig självt att det i det här läget är bättre att byta ut några djur mot friska och behålla stammen på 210 djur istället för att fortsätta det här djurplågeriet med att få en redan inavlad stam till att bli livskraftig (vad det nu betyder) med 2000 inavlade djur...

och:



Vad är det dom påstår då? Har vi inte redan björn, järv och lo utöver dom 250 vargarna??? Menar dom att vi inte har ett fullvärdigt ekosystem på gotland eller i skåne med hög biologisk mångfald? Snälla... kolla vilket land i europa som har flest älgar, rådjur, rävar, harar med flera djur per kvadratkilometer... jämför det med exempelvis Polen som liggercentralt och bra till med varg i sin fauna.

Sista punkten... "Genetisk variation gynnar biologisk mångfald även på art- och ekosystemnivån." Just det... så genom att föra in NYA gener kommer man gynna den biologiska mångfalden... nåja... man kommer i alla fall få friskare vargar och det vill väl alla om man nu ändå ska ha varg i landet.

Finns det nån i hela världen som kan smutskasta HELA jägarkåren bättre än vad du har gjort?

Det är inte bara vargälskare och djurvänner som du organiserat emot dina inlägg, det är också alla arbetslösa som du smutskastat. Att du inte ens kan be dem om ursäkt i den relevanta tråden.
Kärp dig nu!

Ja, den som är felfri får väl kasta första stenen...

För dom som vill lära sig mer och kanske ta jägarexamen (man måste inte jaga bara för att man skaffar sig utbilding) så kan man kika på den här sidan. http://www.jagareforbundet.se/Utbildning/J...men/Bli-jagare/

I Norge, som också i princip saknar topppredatorer för våra större hjortdjur skjuter man nu mera hjortar än älgar. Hjortstammen har exploderat i antal. I Sverige skjuter jägarkåren slumpmässigt sönder älgstammen, vilket lett till att den kraschat på flera ställen.

På samma samma sätt sköt man nu slumpmässigt 26 vargar om skjutits . Man hade ingen aning om vilka individer det var. Det kunde mycket väl ha varit en invandrad varg från Ryssland (det har man ju nyligen skjutit i Norge nyligen utan att veta om det), och de kunde också ha skjutit någon av vargarna i galvenreviret, vargarna rör sig över mycket stora områden.

Ja... vilka skulle annars minska älgstamen menar du? Det är ju dessvärre inte jägarna som avgör hur många älgar somska skjutas utan länsstyrelsen i varje län... Givetvis är björn och varg del i att vissa områden helt saknar älg... Länstyrelsen har väl en avdelning för älg och en för varg... den ena vet inte att vargen behöver föda så man räknar med att jägarna kan skjuta flera... låt det pågå i fem år så är det kört. Den avskjutningen som vi nu har är väl dock den som har fungerat bäst av dom modellerna man har provat. Mer regionalt styre över jakten skulle troligtvis kunna leda till ännu jämnare stammar av klövvilt.

Att skylla allt på jägarna känns väl bra förstår jag... men merparten av Svenska folket står som tur ärpå jägarnas sida



Ja, naturvårdsverket hade ju inte angett några instruktioner om vilka djur som skulle skjutas eller inte skjutas... vad är problemet och vem ska vi skylla på?

Märkligt att ingen har låst dig ute härifrån än... Det finns väl inte ett enda forum du har lyckats vara kvar på i en månad utan att bli avstängd.

Jag har absolut inte smutskastat någon som är arbetslös... du fattar väl inte vad jag menar bara och det kan du ju knappast lasta mig för... jag kan inte heller se på vilket vis jag skulle ha smutskastat någon djurvän.

Hädanefter så är du totalignorerad av mig... du tillföringenting vettigt i alla fall så förvänta dig inga svar.

Du är fruktansvärt envis med dina hemsnickrade teorier om populationsgenetik Inavel bryts så fort det kommer in nya individer. Det är väl bättre att en invandra varg kan få fler avkommor som är friska ? Med en större bas så blir det ju fler avkommor. Skjuter man bort individer så blir genpoolen mindre, enkel matematik.

Tror du att ett genetiskt fel försvinner bara för att man parar in nya gener? Hur tror du evolutionen har gått till? Varför är det tabu bland de flesta av jordens djur att para sig med sina närmaste släktingar? Varför tror du vargarna utvandrar ur reviren? Varför tror du det endast är ett par i varje flock som får para sig??? Du som är expert på genetik har ju alla svaren på det så fram med dom nu...

Det är en tråd där ute o heter "dagdriva" som kom till på grund av ditt påhopp på de arbetslösa.

och

Djurvänner har du kallat för "terrorister" i samma tråd.

Skärpning.

Svenska Jägarförbundet konkurrerar nu med det kraftigt växande Jägarnas riksförbund . Man kan ju anta att försäljningen av de falska jägarbevisen är en del av denna maktkamp, de båda jägarförbunden säljer falska jägarbevis för att locka medlemmar.

För att sedan få jaga så måste man också ha jaktkort (300 kr/år), det skall kontrolleras av jaktledaren. Men uppskattningar tyder på att bara ca hälften av jägarkåren bryr sig om att betala jaktkort. Om fusket med vapenlicens och skytteprov är lika utbrett är inte klarlagt, men man kan anta att fusket med skytteprovet är utbrett (man vill inte neka äldre personer som inte längre klarar provet årets höjdpunkt), medan fusket med vapenlicenser är mindre.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/lansstyre...-bjorn-1.975689

Du far med dina jävla påhitt för att svärta ner hela jägarkåren.

Du kan anta vad som passar dig givetvis... Jägarexamen är inget krav för att man ska få delta i en jakt... däremot så ska man betala viltvårdsavgiften ifall man vill ha del i köttet... det är oftast eventuellt drevfolk på gemensamma jakter där man inte vet att man måste betala viltvårdsavgiften som medlem i drevkedjan.

Jägarexamen är endast ett krav för att polisen ska utfärda vapenlicens med rätt till jakt med berörda vapen.

Det finns inga årliga jaktprov som du tycks tro eller hittar på... däremot så brukar många jaktlag ställa vissa krav på skjutduglighet på skjutbanan med ett visst antal poäng för att jägaren ska få delta i jakten.

Det är hellre INTE jaktledarens sak att se till så deltagarna i jaktlaget har betalat viltvårdsavgiften... jaktledaren ska inte heller kolla så det finns jaktlicensför vapnen... varje enskilld jägare ansvarar för sina egna betalningar och licenser.

Så, nu får du väl klarlägga nånting annat istället...

Inavel beror på att individer är homozygoter för recessiv alleler, och då räcker det med en dominant allel för att upphäva effekterna av det recessiva anlaget. Och de recessiva allelerna försvinner inte från populationen genom att man minska populationen genom jakt, Andreas Carlgren skall ha studerat till lärare, men någon grundläggande biologiundervisning har han uppenbarligen inte fått.

Genetiska fel försvinner inte i första generationen men det får mindre genomslag. Inavel brukar definieras som graden homozygoti = dvs i vilken grad individer bär på samma gener och avkomman riskerar att få samma genkombination. Homozygoti bryts när en obesläktad individ parar sig med en inavlad för då kommer helt nya genkombinationer och de "dåliga" generna blir inte dominerande eftersom avkomman aldrig kan få mer än hälften av sina gener från varje förälder.

Det råder inget som helst tabu mellan djur att para sig med sina närmaste släktingar var har du fått det ifrån? Hundar och katter brukar para sig hej vilt.

Kolla... du har googlat Ja... det där känner jag till... jag har pysslat en del med avel på fiskar... allt är inte applicerbart men i stora drag stämmer det...

Om vi nu tar bort flera av dom inavlade och tillför FLERA friska... vad händer då? Om vi istället behåller alla inavlade och inte alls tar in några nya... vad händer då???

Så, jag och många med mig vill ha in så MÅNGA friska gener som möjligt... för att kunna ha en liten men frisk vargstam i Sverige utan inavel. På så vis behövs det inte 2500 vargar som forskarna anser at en inavlad stam behöver.



Ska vi prata om vilda djur eller om djur som har avlats fram under tusentals år?

Tror att populationsekologi ingår i biologi A på gymnasiet, så han behöver inte ens börja på lärarhögskolan.


Jag har inte googlat. Minns faktiskt lite från grundkursen i biologi även om det var några årsedan

Krävs det inte bra mycket färre djur för att det ska bli problem med inavel?

Jag funderar främst på djurarter under 100 st till individantalet där man avlar dem för att öka populationerna. Där är det aldrig ngt problem om inavel som tas upp.

Den "svenska" stammen härstammar alla från 2 +1 djur... om den hade härstammat från 100 djur hade det inte varit några problem... men nu är alladjuren mer släkt med varandra än vad två bröder med samma föräldrar är.

Problemet med varg är att bara alfa-paret reproducerar sig så i en flock på 15 är det bara 2 individer som parar sig. Många gener får ju inte chansen att föras vidare förrän det sker en förändring i flocken.

SÅ det är inte ett problem att avla djur som är nere till individantalet bara 11 tex.

Jo det kan nog vara problematiskt om man inte gör det väldigt medvetet och planerat. inom husdjursavel är det vanligt med "linjeavel" dvs man avlar djur där varje linje är mer närbesläktade med varandra än med andra djur i samma art. Man kan säga att de har lite högre inavelsgrad och är lätt inavlade. Sedan korsar man två obesläktade linjer, då bryts inaveln och den gemensamma avkomman blir genetiskt mer bred än föräldrarna. Det är vanligt tex med värphöns och slaktkyckling. Om man drar en parallell till växtvärlden så kan man självpollinera tomater som är stora och få en "inavlad" linje som ger stora tomater och så har man en linje som ger små söta tomater. Korsar man de båda linjerna så får man en F1 tomat som är både stor och smakar sött. Så gör man med värphöns då man kan korsa linjer med höns som ger stora ägg, bruna ägg, höns som äter mindre foder etc.

Naturen är ju aldrig lika planerad där sker ju korsningar mer efter principen först till kvarn får komma till... så där kan en liten population bli drabbad av inavel.

Betyder det att kriminella kan skaffa sig vapen på "laglig" väg genom att muta sig till ett jägarbevis och därmed en vapenlicens? Vart är vi på väg.

nej nej nej!!

Utfärdandet av licenser sköter polisen ganska bra... men för att över huvud taget få jaktlicens på ett vapen krävs idag jägarexamen... Om du vill ha licens för målskytte (tävlingsvapen) så måste du vara ansluten till en skytteklubb och skjuta vissa poäng under ett år samt skiva ett prov. Sen är det ändå polisens sak att avgöra om du får licens på det sökta vapnet eller inte.

Kriminella skulle aldrig få för sig att skaffa licens för ett vapen... eller jo... det har hänt på sätt och vis... men då köpte dom kriminella en vapenaffär och fick då på köpet en vapenhandlarlicens som följer företaget som en juridisk person... vet dock inte om det går att göra så längre.

varför ska de inavlade vargarna bort, de är ju inte sjuka?! låt andra vargar vandra in så löser de nog det där själva. så enkelt så man svimmar ju...

För att dom som bor i områden med varg inte vill ha flera vargar... skitenkelt... svimmade du nu?

Men så kan det inte få vara. Det är helt fel och det är så djur och växtarter har dött ut
Lika enkelt som att de som bor vid havet helt enkelt får vänja sig med att det finns måsar.
Människor får helt enkelt flytta på sig själva om de inte trivs...
Inte fan kan jag döda människor i stan för jag tycker det är för många av dem och vill ha en gata som är tyst-....då får jag flytta!

https://www.flashback.org/t1109518

Alla internationella jämförelser visar ju att Sverige har en mycket låg vargstam, om man t ex jämför med delstaten Minnesota (5 miljoner invånare halva Sveriges yta och rovdjuren på en mindre del av denna yta) så klarar de av att hantera en vargstam på 3000 individer. Detta utan större konflikter förutom mindre incidenter med boskapsuppfödare. Samma sak ser man i hela Europa, där det är väldigt många länder som har mycket större vargstammar, och där man både har mera jordbruk och dessutom jagar betydligt intensivare.

Den enda relevanta slutsatsen måste ju bli att det vi egentligen har problem med i Sverige är vår jägarkår och den jakttradition de har utvecklat under senare delen av 1900-talet när de fick börja jaga större vilt. I andra länder släpper man inte lös en hund och går ut och sätter sig på en stol och väntar, eller som jägarna gör nu., sätter GPS på hunden och följer jakten från bilen, för att sedan köra fram med bilen när hunden ställt älgen .

Om inte den svenska jägarkåren klarar av att ändra sig, så är det relevant att staten åter tar över jakträtten från markägarna, och att staten sedan fastställer jaktvillkoren och säljer ut jakträtten till högstbjudande. Då kan vi få en professionellt utförd jakt, som inte ödelägger viltstammarna.


http://www.rovdjur.se/IziDocument/IziDownl...ex.asp?DID=1199

Det gör ingen som helst skillnad, för att avlägsna recessiva anlag från en population måste över 95% av individerna avlägsnas om det skall ha någon som helst effekt. Du skulle ha läst din Mendel innan du började fuska med fiskar. Du och många med dig kan inget som helst om grundläggande genetik, och tyvärr har det nu t o m gått så långt att Svenska Jägarförbundets rovdjursansvarige skryter med sin okunskap och är stolt över den

http://www.jagareforbundet.se/oew/default....h=&pid=2233

http://waynesword.palomar.edu/lmexer6.htm#selection

jag somnade ..
fast så är det ju inte, det finns folk som bor i varglän som vill ha varg - det skulle undersökas ordentligt kan jag tycka istället för att de som skriker högst eller har känningar på rätta ställen får bestämma en sådan sak.



precis så!