Tja, du snackar ju alltid så varmt om att ta eget ansvar. (Även om ditt snack rör områden där långt ifrån alla har förutsättningarna för att ens ha möjlgheter för det...). Det här är väl ett bra exempel där förutsättningarna är ganska goda för de flesta....att ta sej en funderare över vilka sk fakta man grundar sina åsikter på innan man själv tar ställning. Jag tror att det kan vara en bra början...

(Kan även tala om att jag känner en viss oro för att det är så många nu för tiden som köper konceptet med reklam-tv utan att ens fundera på värdet av att betala tv-avgiften och få ha kvar ett mediarum utan enbart ekonomiskt vinstintresse och så fri från yttre politisk och styrning som möjligt...t.ex)

Om du menar att du, jag och alla andra har ett eget ansvar att utvärdera och kritiskt läsa/ta till oss information från media så köper jag det. Jag tolkade dig inte så, jag tolkade dig så som att någon annan skulle få sortera ut - censurera vad vi får tillgång till.
Gita

Ja, då missuppfattade du det jag skrev ordentligt...vad det nu var som du valde att läsa in mellan raderna av det jag skrev.
(Du kan väl förresten fråga innan du börjar spekulera när det är något som någon annan skriver och du inte förstår. Spekulationerna om censur i det här fallet är ju bara rent trams.)

Skall vi starta spekulationerna? Vem efterträder på sikt? Definitivt ingen av gamlingarna, de är körda nu. Damberg kanske?

Jag tror också på Damberg!

Ja, det var ju precis vad jag gjorde. Jag frågade vad du menade och bad dig utveckla, eller hur?
Sen förstår jag fortfarande inte riktigt vad du är ute efter eftersom det redan fungerar så att vi ju har att personligen har att ta ställning till den information vi får tillgång till.
Gita

Ja, var skulle jag kunna se program som Shear genius (där frisörer tävlar mot varandra och blir utröstade), brett kommersiella animerade serier som Byggare Bob, eller fotbolls-VM, om inte SVT fanns.

Jag stöder helt tanken på att ha en politiskt obunden statligt finansierad public-service kanal som visar smala och icke-kommersiella program, men det är inte alls vad SVT är eller gör.

Men det är ju sååå braaa med konkurrens och vinstintresse inom alla områden i samhället! Det är ju sååå vi vill ha det för att slippa betala skatt till något vi äger gemensamt och har möjlighet att påverka på demokratiska grunder.

Vad vi får verkar inte längre spela någon roll, bara det är billigast!
Vård, skola, apotek, el, kollektivtrafik, skit samma! Bara vi får mer för samma penning så spelar kvalitén ingen roll!!

Fast vi är nog ganska många, en majoritet vågar jag mig på att påstå, som vill kunna välja själva mellan olika aktörer (både privata och offentliga) på de flesta av livets områden.
Gita

I den bästa av världar skulle jag också vilja det men i borgerlighetens tecken är det visst en omöjlighet att uppnå för oss allihop. Vi ser ju redan bevis på hur man sparkar ut folk i en tillvaro av otrygghet och misär. Då spelar det ingen roll, då kan det faktiskt kvitta med att få välja om man ska handla hos Apotek A eller Apotek B.

jag har fått ett namn,en yngre kvinnlig kandidat som tillfrågades i julhelgen,kanske inte så känd för folk i allmänhet men definitivt någon som skulle kunna ta partiet in i 2000-talet.
Kommer i nuläget inte att avslöja namnet då det säkert dyker upp fler kandidater men skulle nog sätta en slant på att det blir som jag tror.
nu läcker det också ut från vu att i stort sett alla ledamöter o partiledning sedan en tid tillbaks redan förberett maktskiftet,hur länge har juholt jobbat i ett vakum,utan förankring i ledning o partiapparat?
även hans partisekreterare jämtin har hållit god min samtidigt som hon intrigerat,nu tar hon över i alla fall tillfälligt,är det så man gör i sossarna? juholt kom ju också till posten med hjälp av intrigier.
Ruda,jag vill inte verka skadeglad men min information verkar ha varit rätt i alla fall denna gång. Ulf

Men det kanske finns någon kommunpolitiker ute i landet som passar? Inte behöver en partiledare sitta i riksdagen?

Va då information? Du låter ju som rena "skvallertidningen", antydningar och hysch-hysch i en salig röra...

veronica palm? vill de ha 10% i nästa val så är det bara att välja henne

Förstod att det var hon som avsågs. Snygg tjej, men det räcker inte...

Dom flesta efterträdare som nämns i sammanhanget är väl dom inom den s.k högerflygeln. Då kan alliansen få en match. Fast å andra sidan var väl det gänget med vid senaste valförlusten. Kanske någon otippad träder fram.En sak är säker. Nästa partiledare måste näst intill vara vit som snö. För granskas o dissekerad av media kommer han/hon bli.

Nej, för blek.


Du gissade rätt alltså? Även en blind höna kan hitta ett korn.

Jag håller med Aqua att du låter som en skvallertidning. Det vore bättre att du teg om dina s.k. insiderinformation då den ändå inte går att diskutera eftersom vi andra bara kan spekulera om ens det. Kan man inte säga A ska man inte heller säga B.

du har naturligvis rätt men skulle jag nämna ett namn(inte veronica palm) skulle jag i nuläget riskera min källa.det finns ju dessutom andra fraktioner inom partiet som kommer med sina,skillnaden är att denna kandidat redan är tillfrågad.
jag la in ett inlägg för några dagar sedan om juholts avgång men tog bort det med just det att det skulle uppfattas som spekulationer och påhitt. min källa hade rätt,juholt var i praktiken redan utskåpad i december,han hade inget stöd centralt,det förklarar varför kansli inte fungerat och varför han blev tvungen att förlita sig på andra utanför den inre kretsen.vad händer med dessa individer,t.ex waidelich? ulf

det är sådana lagspelare som fäller partier, snask o klet i skvallersörjan.

Håll då inne med skvallret!

Ja då var denna sorgliga historia slut. Hoppas nu på en enad socialdemokrati framöver så är valet vunnet 2014 igen förhoppningsvis.

Ja, hoppas kan du ju alltid göra även om sannolikheten inte är särskilt stor.
För min del hoppas jag i alla fall på en något värdigare opposition.
gita

Så sa inte statsvetaren och jäppen från Svenska Dagbladet som uttalade sej i tv för en stund sedan i alla fall. Var och en får naturligtvis tro det h*n vill, så även du, men att du alltid försöker få dina spekulationer att framstå som sanningar är ganska påfrestande i längden. Du får hemst gärna börja tänka på det om du vill vara med och försöka bidra till ett bättre och respektfullare diskussionsklimat i de politiska trådarna här på Odla.

Igår hade VU fullt förtroende för Juholt. Idag avgår han, ett beslut han tagit tidigare enligt hans utsago. Jämtins uttalande kanske var om omsorg för Juholt men hur skulle det vara att sätta väljarna i första rummet någon gång. Genomskinliga lögner lockar inga väljare. På med en mindre kostym och gilla läget, kavla sedan upp ärmarna och börja arbeta, glöm stormaktstiden. Finns ingen genväg till bättre väljarstöd.

juholt måste ha sett detta komma länge men utåt ihärdigt förnekat sanningen,det faktum att vu första resan uttalade sitt förtroende för juholt och sedan började ett antal ledamöter motarbeta honom säger allt.att det funnits/finns en "hemlig" kommision vars uppgift är att plocka fram en ny partiledare sedan oktober är nu inte någon hemlighet längre,ledd av gissa vem? Carin Jämtin som utåt försvarat juholt i flera månader men bakom ryggen ....Helgens vu möte var ju i praktiken redan avgjort på fredagskvällen,spel för gallerierna
Någon som vill bli ny partiledare och basa för det gänget? Knivhugg och dolkstötar garanteras om man inte är hård i nyporna själv. Ulf

Ja, man kan ju undra vem som ska våga ställa upp, finns det några ärliga politiker utan lik i garderoben? Och har dom inga från början så skaffar dom under resans gång. Samma goda kålsupare hela bunten. Man behöver bara kolla i ankdammen på lokal nivå och inte blir dom bättre för att dom börjar klättra.
Inte undra på att politikerföraktet är så utbrett, gemene man har tröttnat.

Syftar du på Göteborg där visst nya mutskandaler är på gång/ har upptäkts?
gita

Det var nog dealen, det. "Avgå självmant imorgon så får du inte sparken idag."
På det här viset kunde partiledningen både stödja sin partiledare och bli av med honom.

EDIT:

Kraven på oförvitlighet stiger hela tiden, eventuellt har vi nått en nivå på ofelbarhet ingen människa kan hålla.

Jag delar oftast inte dina åsikter, så är det bara och jag är inte ensam om det. Din sanning är inte självklart min sanning det får du faktiskt lov att acceptera. Och du, det är faktiskt en aning tröttsamt att du inte ger andra samma rätt att framföra "sina" sanningar som du ger dig själv. "Du får hemst gärna börja tänka på det om du vill vara med och försöka bidra till ett bättre och respektfullare diskussionsklimat i de politiska trådarna här på Odla."
Gita

Jag tror att i nästa opinjonsundersökning kommer s att ha ökat fast de inte ens har en partiledare...

Nej, jag syftar inte på Göteborg. Men man kan nog blunda och sätta fingret på kartan nära nog var som helst.

Ja, det är mycket troligt. Nu när de blivit av med sin största belastning.

Det är jag inte så säker på, man får kanske vara nöjd om fallet stoppar upp. Men vi får väl se vad som händer.
Gita

Säkert kommer det direkt att gå upp eftersom media inte har någon att hacka på. Sen får vi hoppas att man kan enas om en duktig person. I Rapport nämndes Östros och Österberg men de har nog dåligt rykte nu efter krypskyttet. Sen dök Damberg upp också. Vi får se.

En kvalificerad gissning är att det blir Österberg, fast personligen tror jag att Damberg skulle göra ett bättre jobb.
Gita

"Ja, hoppas kan du ju alltid göra även om sannolikheten inte är särskilt stor."

Det var det här tvärsäkra uttalandet jag syftade på. Var någonstans har du sett att jag över huvud taget gett dej någon möjlighet att jämföra våra sätt att se på sanningen i den här frågan? Jag skriver möjligtvis vad jag tror, du gör tvärsäkra uttalanden om saker du absolut inte har den ringaste aning om vad utgången blir. Är du aldrig rädd för att behöva skämmas om det visar sej efteråt att du varit för stor i käften någon gång? (Dina efterhärmningar av kritiken som riktas mot dej är bara fåniga och visar bara på bristande fantasi. Kan du inte bättre än så eller har vettigare kritik att komma med kan du lika gärna hålla tyst.)

Väljarstödet kan nog öka en aning. Men eftersom Juholt bara var en del av problemet så återstår ju ett enormt arbete för S innan dom är på banan igen. Kanske beroende på den nya partiledarens falangtillhörighet. En "högersosse" och man kommer nog snabbare på banan och vise versa. Den läxan har nog S lärt sig.

Jag är inte alls så säker på det. Behöver vi fler partier som trängs i mitten? Jag tror snarare att S skulle tjäna på att kliva tillbaka till sin ursprungliga ideologi om människors lika värde. Det är i den frågan som alliansens akilleshäl blottar sej som värst. Jag är övertygad om att det är deras tvivelaktiga människosyn som kommer att skjuta dem i sank.

Människors lika värde har ju inte med ideologi att göra så länge demokrati råder. I så fall skulle ju inte i stort sett hela Europa ledas av borgerliga regeringar på grund av tidigare vänsterregeringars misstag.

En demokrati kan bara fungera om allas röster är lika mycket värda. För er alliansare är det bara "det stora flertalet" som räknas men ni glömmer envist att lyssna till de svagas röst. Vänsterhalvan är mycket bättre på att stå upp för deras rättigheter också.

Du verkar ha otroligt svårt att acceptera att alla inte tycker som du, att alla inte uttrycker sig på samma sätt som du. Den kritik som du riktar mot mig har faktiskt stor bärighet på ditt eget sätt att argumentera ,att du inte kan se det är måhända ett problem men det är ditt problem, inte mitt.
Nu lägger jag för min del ner den här diskussionen och om du inte förstår att jag och alla andra har samma rätt att uttrycka våra åsikter på vårt sätt som du har rätt att uttrycka dina på ditt sätt så är du faktiskt bara att beklaga.
Gita

Naturligtvis är vänsterhalvan det, eftersom de själv till stor del just är "de svaga"...

Ja, det bästa du kan göra är att lägga ner men försök gärna fatta att det här inte har ett dugg med vilka åsikter man har i sakfrågor. Jag hade reagerat lika mysket om du skulle komma med uppenbart ogrundade men ändå tvärsäkra uttalanden även om vi så hade varit av samma åsikt i en fråga. Och jag är den förste att beklaga din bristande förmåga till självkritik. Du drar onekligen på dej en del problem av den orsaken som du själv kanske märker...

De svaga drabbas alltid först vid en kris, oavsett regering. Tyvärr är det verklighet nu i många länder. Om det blir bättre under borgerliga regeringar låter jag vara osagt men inte blev det bättre under vänsterstyre, den saken är helt klar med facit i hand. Sedan om det har med ideologi eller korrupta odugliga ledare kan diskuteras. Troligen spelar det sistnämnda större roll än partiideologin.

Jo, plocka du fram din historiebok och läs på så får du se vad "vänsterrstyret" lyckats med genom åren. Men av någon outgrundlig anledning verkar ni visst ha fobier mot backspeglar eftersom ni alltid skriker om att bara se framåt istället. Blunda för eller försök att skriva om historian är däremot alliansens melodi. Vad är det för fel med att ta lärdom av tidigare generationers erfarenheter om jag får fråga? En taktik som det stinker skit av, bara så ni vet!

Den välfärd som tidigare regering har skapat åt oss håller dagens regering på att rasera i en farlig fart....alltmedan sveriges medborgare står som förlamade hönor och bara ser på förödelsen. När ska människor i det här landet vakna till egentligen...det undrar jag!?

Nog så sant och outsägligt sorgligt!

Ja det är tragiskt!

Ja här ser man tydligt hur en del inte ha koll alls utan kört fast i det gammla sosse Sverige !de borgeliga har ju lyft hela Sveriges ekonomi Anders Borg har fått beröm för sin bragd som finnansminnister frän hela Euoropa ! Han har räddat oss från den ekonomiska katastofen ! och ändå så annser ni att de borgeliga har sabbat svensk ekonomi ,vet inte vad jag ska säga men nog är ni bra fast i gammla värderingar en del av er det är ju viktigt att hela Sverige går bra och särskillt för företagen eftersom det är företagen som vi lever av .Det kommer alltid att finnas människor som är missnöjda med allt ekonomi jobb företag mm och så kommer det att vara i all tid och evighet och så har det varit från tidernas begynelser .Ingen är helt nöjd .

Jaså.. Vem har koll då?